BALIK SEVDASI  

Ana Sayfa Kimler Çevrimiçi Bugünün Mesajları Konuları Okundu İşaretle
Geri Git   BALIK SEVDASI > WWW.BALIKSEVDASI.COM > Duyurular
Kayıt SSS Üye Listesi Ajanda Konuları Okundu İşaretle

Duyurular Açıklamaya gerek var mı? Duyurular işte :) Tıklayın, duyun,duyurun!

Yanıtla
 
Konu Araçları Görünüm Modları
Eski 19-04-2008, 18:53   #1 (permalink)
Tarık ERSAL
Junior Member
 
Tarık ERSAL kullanıcısının avatarı
 
Giriş: Apr 2008
Konum: ANKARA
Yaş: 47
Mesaj: 38
Varsayılan Su ürünleri Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Tasarı

Derneğimiz RASTGELE-DER üyesi sevgili Ercan GÜVEN bir haber verdi.
Beklenen ve bence güzel bir haber.

http://www2.tbmm.gov.tr/d23/1/1-0558.pdf ten de görebileceğiniz 1380 Sayılı Su Ürünleri Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Tasarısı.

Haberi okuduktan sonra hemen 1380 sayılı eski Kanun ve yeni Tasarıyı bizi ilgilendiren yönleri ile kıyaslamaya çalıştım.

Yeniasir.com da (http://www.yeniasir.com.tr/sondak_detay.php?hid=225
) Olta Keyfine AB Engeli başığı ile yayınlanmış olsa da bence bu düzenleme olta balıkçılığı için bir engel değil, tam tersine gelişimdir.
Alel acele tespit edebildiklerim aşagıda.

Uygulaması ile umarım haklı çıkarım.

ESKİ:
Madde 1 -
(Değişik madde: 15/05/1986 - 3288/1 md.) Bu Kanun su ürünlerinin korunması, istihsali ve kontrolüne dair hususları ihtiva eder.
Derken.

YENİ:
Madde 1:
“Amaç ve kapsam;
Su ürünlerinin ve su ürünleri kaynaklarının sürdürülebilirlik temelinde işletilmesine, avcılığın ve yetiştiriciliğin düzenlenmesine, kaynakların korunmasına; su ürünlerinin işletilmesi, pazarlanması ve ticaretine, bu faaliyetler öncesi ve sonrasında uygun özellikler taşımasına; su ürünleri üreticilerinin örgütlenmesi ve desteklenmesine; su ürünleri alt yapılarının geliştirilmesi ve işletilmesine; su ürünleri ile ilgili her türlü bilgi ve belge toplanmasına ve bu bilgilere yönelik kayıt sistemi geliştirilmesine; getirilen düzenlemeler kapsamında izleme, kontrol ve denetim ile cezai müeyyidelere ilişkin hükümleri içerir. “

Olarak değiştirilmek için tasarıya eklenmiş durumda.

SÜRDÜRÜLEBİLİRLİK kavramı bu tasarıda defalarca geçen ve daha önce Kanun bazında ele alınmamış bir kavram.
Altını çizdiğim satırları okuyunca gözüm parladı.


ESKİ:
Madde 3
(Değişik fıkra: 15/05/1986 - 3288/2 md.) Ticari amaç dışı veya spor maksadıyla yasak olmayan bölgelerde ufak vasıtalarla su ürünleri istihsal edecek Türkler ve yabancılar ruhsat tezkeresi almak zorunda değildir. Bunların avlanma usul ve esasları ile ilgili hususlar yönetmelikle düzenlenir.

YENİ:
Madde 3 te SÜRPRİZ VAR.

Ticari amaç dışı; Spor, dinlenme ve eğlenme gibi maksatlarla su ürünleri avcılığı faaliyetinde bulunacaklar izin belgesi almak zorundadır.

Ayrıca bu maddeye ilişkin Madde 11 Madde 36 olarak değişmiş ve bizi ilgilendiren bölümü olan 2) de;
3. maddenin ikinci fıkrasına göre İzin Belgesi almadan avcılık faaliyetinde bulunanlara YÜZ yeni Türk Lirası idari para cezası verilir. Denmiştir.
……..
………..
Ruhsat Tezkeresi (Ticari) ve İzin Belgesi (Amatör-sportif) verilmesi işlemi, su ürünleri avcılığının SÜRDÜRÜLEBİLİRLİĞİNİN sağlanması ve stoklar üzerindeki av baskısının azaltılması amacıyla Bakanlıkça durdurulabilir.
Ruhsat Tezkereleri ile İzin Belgelerinin verilme tarzı, şekli, içeriği, süresi ve yenilenmesine ait esaslar ile balıkçı gemilerine ait ruhsat kod numarasının teknenin dışına yazılışına ait usul ve esaslar yönetmelikle düzenlenir. (Yani Su Ürünleri yönetmeliği de revizyona girecektir)


ESKİ:
YABANCILARIN SU ÜRÜNLERİ İSTİHSALİ YASAĞI:
Madde 21 -
(Değişik fıkra: 22/07/2003 - 4950 S.K./2. md.) Türk vatandaşı olmayan kişilerin su ürünleri avcılığı yapmak üzere 2674 sayılı Karasuları Kanununun 1 inci maddesinde yazılı karasularına veya 4 üncü maddesinde yazılı içsulara girmeleri ve bu sularda su ürünleri avcılığında bulunmaları yasaktır.
Ancak, 3 üncü maddenin 7 nci bendinde yazılı yabancı turistler ile Tarım Orman ve Köyişleri Bakanlığının müsaadesi gereğince 14 üncü maddede gösterilen etüt ve araştırma işlerinde çalışacak yabancılar bu hükümden müstesnadır.


YENİ:
MADDE 21.
Türk vatandaşı olmayan kişilerin ticari amaçla su ürünleri avcılığı yapmak üzere 2674 sayılı Karasuları Kanununun 1. maddesinde yazılı karasularına veya 4. maddesinde yazılı iç sulara girmeleri ve bu sularda su ürünleri avcılığında bulunmaları karşılıklılık ilkesi doğrultusunda Bakanlığın iznine tabiidir.


ESKİ:
Madde 33 -
(Değişik madde: 22/07/2003 - 4950 S.K./5. md.)
Tarım ve Köyişleri Bakanlığı teşkilatında ve Bakanlığa bağlı su ürünleri ile ilgili teşekküllerde su ürünlerinin, deniz ve içsuların koruma ve kontrolü ile görevlendirilen personel ile emniyet, jandarma, sahil güvenlik, gümrük ve orman muhafaza teşkilatları mensupları, belediye zabıtası amir ve mensupları, kamu tüzel kişilerine bağlı muhafız, bekçi ve korucular ile emniyet ve jandarma teşkilatının bulunmadığı yerlerde köy muhtar ve ihtiyar heyeti üyeleri bu Kanunla ve bu Kanuna istinaden konulan yasaklardan dolayı, bu Kanun kapsamına giren suçlar hakkında zabıt varakası tutmak, suçta kullanılan istihsal vasıtalarını ve elde edilen su ürünlerini zapt etmek ve bunları 34 üncü madde hükmü saklı kalmak şartı ile adli mercilere teslim etmek; ek madde 3'te yer alan hükümler çerçevesinde idari para cezalarını kesmekle vazifeli ve yetkilidirler.


YENİ:
Madde 33 -
Tarım ve Köyişleri Bakanlığı teşkilatında ve Bakanlığa bağlı su ürünleri ile ilgili teşekküllerde su ürünlerinin, deniz ve içsuların koruma ve kontrolü ile görevlendirilen personel ile emniyet, jandarma, sahil güvenlik, gümrük ve orman muhafaza teşkilatları mensupları, belediye zabıtası amir ve mensupları, kamu tüzel kişilerine bağlı muhafız, bekçi ve korucular ile emniyet ve jandarma teşkilatının bulunmadığı yerlerde köy muhtar ve ihtiyar heyeti üyeleri bu Kanunla ve bu Kanuna istinaden konulan yasaklardan dolayı, bu Kanun kapsamına giren (BURAYA KADAR AYNI. SONRASI FARKLI) KABAHATLER hakkında tutanak düzenlemek, bu Kanunda öngörülen hallerde eşya ve ürünlere el koymak ve Ek 3. maddede yer alan hükümler çerçevesinde idari para cezası vermekle vazifeli ve yetkilidirler.
Yani Ek 3 önemli. Bu ek için esasları yönetmelik ile düzenlenir denmekte.

ESKİ:
PATLAYICI VE ZARARLI MADDELER KULLANMA YASAĞI:
Madde 19 -
Bomba, torpil, dinamit, kapsül ve benzeri patlayıcı maddeler öldürücü veya uyuşturucu maddeler, sönmemiş kireç ve Tarım Orman ve Köyişleri Bakanlığının müsaadesi alınmaksızın elektrik cereyanı, elektroşok ve hava tazyiki ile su ürünleri avlanması yasaktır.
Tespit olunacak belli bir aydınlatma gücünü geçmemek üzere elektrik cereyanı ile aydınlatma ve münhasıran denizlerde olta ile avlanan su ürünlerinin denizden çıkarılmasında elektroşok usulünün uygulanması müsaadeye bağlı değildir.
Bu maddenin uygulanmasına ait esaslar yönetmelikte gösterilir.


YENİ:
Madde 7.
1380 sayılı Kununun 19. maddesinin birinci fıkrası aşağıdaki gibi değişmiştir.
“ Her türlü patlayıcı, öldürücü, uyuşturucu, zehirleyici, aşındırıcı maddeler ve sönmemiş lireçle avcılık yapılması ve bunların gemide bulundurulması, Bakanlığın izni alınmaksızın elektrik cereyanı, elektroşok ve hava tazyiki ile su ürünlerinin istihsalinin yapılması yasaktır.”
Denmiş olup Madde 11 Madde 36 olarak değişmiş ve bizi ilgilendiren bölümü olan d) de 19. maddeye aykırı hareket edenlere İKİBİN Yeni Türk Lirası idari para cezası verilir denmiştir.

ESKİSİ OLMAYAN BİR YENİ:
Madde 2 de Tanımlara eklenen bence en önemli tanım.

AVLANMA MİKTARI: Avlanma alanından bir avlanma sezonunda tür bazında avlanabilecek su ürünleri miktarıdır.

Şimdilik gözüme çarpanlar bunlar.
Hayırlı olur ve alınan kararlar titizlikle hem avcılara, hem de YETKİLİ ve SORUMLU BİRİMLERCE uygulanır/uygulatılır umarım.

RASTGELSİN.
__________________
Tarık ERSAL - ANKARA - 1961 - B rh +

www.rastgele.org

"MEVZUBAHİS VATAN İSE GERİSİ TEFERRUATTIR."
Tarık ERSAL is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 19-04-2008, 20:59   #2 (permalink)
Ersin
Moderatör
 
Ersin kullanıcısının avatarı
 
Giriş: May 2007
Konum: Çorum
Yaş: 29
Mesaj: 4,471
Varsayılan

Öncelikle paylaşımınız için teşekkür ederim Tarık Bey.

Az önce ana haberlerden birisinde bu konuya dayanarak bir haber yayınlandı. İzleyenlerimiz olmuştur mutlaka. Belgesiz avlananlara zabıtalar tarafından 100,00.YTL ceza yazılacağı söylendi. Yeter ki denetim mekanizması çalışsın. Tek çözüm bu mekanizmanın işlerliğidir.

Son sözünüzün altına bende imzamı atıyorum Tarık Bey.

"Hayırlı olur ve alınan kararlar titizlikle hem avcılara, hem de YETKİLİ ve SORUMLU BİRİMLERCE uygulanır/uygulatılır umarım."
__________________



Ersin Karaketir / 1979 / Arh-

..Kahraman Çorum..
Ersin is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 19-04-2008, 21:33   #3 (permalink)
Birol
Expert Member
 
Birol kullanıcısının avatarı
 
Giriş: May 2007
Konum: İstanbul
Yaş: 39
Mesaj: 3,626
Varsayılan

vatana millete hayırlı olsun.
Madde 3te belirtilen izin belgesi Amatör Balıkçılık belgesi mi acaba.Yıllardır söylüyoruz bu belge olmadan avlanmak yasak olsun diye.Ve da bu belge varilirkebn en azından broşür ile belli başlı bilgileri de versinler.Mesela sirkülerdeki avlanma zaman miktar ve boy ölçülerini.
__________________
BİROL -1969
İSTANBUL 0RH-


Gül Ey saf çelişki.
Nice gözkapağının altında
hiçkimsenin uykusu olmamanın sevinci........
Birol is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 20-04-2008, 10:56   #4 (permalink)
orhan kucukbicmen
Expert Member
 
orhan kucukbicmen kullanıcısının avatarı
 
Giriş: Oct 2007
Konum: sivrice Cankkale
Yaş: 58
Mesaj: 3,743
Varsayılan

Sevgili Tarık kardeşim,
Bir gün gelecek çok şeyler düzelecek, daha vakit geçmedi,
Sizler gibi kardeşlerimizin kıymetini bilmemiz lazım,gerçekten
iyiki sizler varsınız.iyi çalışmalar,hoşçakal.
__________________
Sivrice'den selamlar, sevgiler,hoşça kalın.




Orhan Küçükbiçmen
1950 / İstanbul / Karagümrük / 0 rh +
sivrice / çanakkale
orhan kucukbicmen is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 20-04-2008, 11:47   #5 (permalink)
murat karahan
senior Member
 
murat karahan kullanıcısının avatarı
 
Giriş: Feb 2008
Yaş: 38
Mesaj: 275
Varsayılan farklı bakış açıları

Tarık abi, ressam yamağı misali hem nalına hem mıhına biraz farklı açılardan bakınca farklı bir tablo çıktı bende. Dernekler platformunda da ele alırız ama çok göz daha farklı şeyler de görebilir.

Madde 21 tam bir saatli bomba. Çingene kemanı gibi sonradan çıkacak sesi. Örneğin İtalya diyecek ki, bizim sularımızda avlanabilirsiniz. Türkiye'ye başvuracaklar, karşılıklık ilkesi doğrultusunda bakanlık izin verecek. Ama o ne, bizim balıkçı teknelerimizin hiçbiri Lloyd standartlarına uymadığı için AB sularında avlanamayacak. Sonra karadenizde korsan filmlerindeki gibi bordalamalar, salvo atışlar seyrederiz haberlerde

Amatör balıkçılık belgesinin NİHAYET zorunlu hale gelmesi çok sevindirici. Sayılarımız yavaş yavaş ortaya çıkacak, devlet sırrı sayılmazsa. Sınav ve kulüp-dernek üyeliği şartlarını da görebiliriz umarım.
__________________
Murat Karahan / Samsun / 1970

Ichtiomani hastalık değil, tedavidir.
murat karahan is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 20-04-2008, 12:34   #6 (permalink)
Emre
Expert Member
 
Emre kullanıcısının avatarı
 
Giriş: May 2007
Konum: İstanbul
Yaş: 27
Mesaj: 5,175
Varsayılan

En çarpıcı olan değişim, tabiki Avlanma Belgesi Mecburiyeti ve Aksi halde uygulanacak cezalar olmuş. Denizlerimiz için hayırlısı olsun işallah.
__________________
Emre - 1981 - A Rh (+)
İstanbul/Yeşilköy




Emre is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 20-04-2008, 14:52   #7 (permalink)
Admiral
Administrator
 
Admiral kullanıcısının avatarı
 
Giriş: Apr 2007
Konum: İstanbul
Yaş: 43
Mesaj: 7,008
Varsayılan

İlgili birime kaynak yaratmak ve kayıt altına alınması için belge zorunluluğunu tebrik etmek lazım. Bu belgeleri verirken küçük bir eğitim daha şık olacaktır.

Bu gün avrupa ülkelerine baktığınızda balıkçılığın ve balığın geliştirilebilmesi için milyon dolarlar ile ölçülen rakamlar mevcuttur, fakat en son ortak ekonomik paket mevcuduna bakıldığında Türkiye'nin artık bir kaynak ve harcama miktarı görülmemektedir listelerinde. Başı bozuk bir şekilde kaderine terk edilen bu denizler ve balıkçılık inşallah bu tür kaynak yada devlet fonlarıylada araştırma- geliştirme kapsamında bir gelişimi kucaklayabilir.

Hayırlı olsun diyelim, ayrıca bu güzel çalışma içinde Tarık beye teşekkürler.
__________________
Hüseyin
1964-İstanbul
0Rh+






Bu mesaj en son " 25-04-2008 " tarihinde saat 22:19 itibariyle Halisabi tarafından düzenlenmiştir....
Admiral is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 20-04-2008, 15:15   #8 (permalink)
Birol
Expert Member
 
Birol kullanıcısının avatarı
 
Giriş: May 2007
Konum: İstanbul
Yaş: 39
Mesaj: 3,626
Varsayılan

yazlıkta bir Almancı tanıdığımız var.HEr sene izne gelir ve beraber avlanırız.
Yaman bir mırmır avcısıdır ki geçen yaz karagöz de tuttu 1 tane.Yani Silivri taraflarında karagöz var..
NEyse bir gün muhabbet ederken almanyadaki avlanma vesaikinden açıldı söz.Tanıdıkta yokmuş,almamış.Niye diye sorduğumda 360 soruluk bir test var ,o sınava girmek lazım dedi.Bizimkide oturup ders çalışmak istemediğinden
girip sınava avlanma ruhsatını almamış.Sadece yazları Türkiyede avlanıyormuş...Almanyada avlanmıyormuş.
Sözün özü biz 1 ikametgah ve 5-10 ytl ile alıyoruz mecbur olmayan ABB'yi.
Yani adamlarla aramızda çok fark var
__________________
BİROL -1969
İSTANBUL 0RH-


Gül Ey saf çelişki.
Nice gözkapağının altında
hiçkimsenin uykusu olmamanın sevinci........
Birol is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 20-04-2008, 22:23   #9 (permalink)
Tarık ERSAL
Junior Member
 
Tarık ERSAL kullanıcısının avatarı
 
Giriş: Apr 2008
Konum: ANKARA
Yaş: 47
Mesaj: 38
Varsayılan

Alıntı:
murat karahan tafarından gönderildi Mesajı Görüntüle
Tarık abi, ressam yamağı misali hem nalına hem mıhına biraz farklı açılardan bakınca farklı bir tablo çıktı bende. Dernekler platformunda da ele alırız ama çok göz daha farklı şeyler de görebilir.

Madde 21 tam bir saatli bomba. Çingene kemanı gibi sonradan çıkacak sesi. Örneğin İtalya diyecek ki, bizim sularımızda avlanabilirsiniz. Türkiye'ye başvuracaklar, karşılıklık ilkesi doğrultusunda bakanlık izin verecek. Ama o ne, bizim balıkçı teknelerimizin hiçbiri Lloyd standartlarına uymadığı için AB sularında avlanamayacak. Sonra karadenizde korsan filmlerindeki gibi bordalamalar, salvo atışlar seyrederiz haberlerde

Amatör balıkçılık belgesinin NİHAYET zorunlu hale gelmesi çok sevindirici. Sayılarımız yavaş yavaş ortaya çıkacak, devlet sırrı sayılmazsa. Sınav ve kulüp-dernek üyeliği şartlarını da görebiliriz umarım.
Sevgili Murat,

Yazdığın konuda her ne kadar siyasete bulaşmadan yorum yapmak istesem de beceremem.
Çünkü işin içinde AB var.

Madem ki bu ülkeyi yönetenler AB kapısını açmaya karar vermiş. O halde uyum da her alanda sağlanacak. Uyum sağlanmasına destek olarak devlet üzerine düşeni bu alanda da yapacak.

Lloyd standardı nedir bilmiyorum ama gerekiyorsa bizim ticari teknelerimizin bu eksiği için de devreye girip, bizim denizden ekmek çıkaran insanlarımızı da destekleyecek / tir umarım.

Yani sözün özü, endişene katılmamak elde değil kardeş.
Haklısın.

Amatör Balıkçı Belgesi konusunda da fikrimi yazayım.
Tabii ki zorunlu olmalı. Ama her belge gibi alacak olanın o konuda bilgisi de ölçülmeli, gerekli eğitim verilmeli.

Kardeş, bildiğin gibi benim bir Ford Tourneo Connectim var.
Ruhsatta kamyonet olarak geçiyor.
AB ye uyum gereği ve bu aracı kullanmak için SCR belgesi, yani Mesleki Yeterlilik Belgesi ve Psikoteknik belgesi almam gerekiyor.

Tamam alalım. Öyle ya, faydası olur, bilmediklerimi öğrenirim.

Alalım da, 3 fotoğraf bir ikametgah, bir de nüfus cüzdan fotokopisi vererek değil. Madem gereklidir bunun bir eğitimi olmalı, bir sınavı olmalı. Sınavı veremeyen bu belgeyi alamamalı.

Var mı var. Ne var ?

Belgeee.

Ne yalan söyleyeyim. Bu değişiklik teklifinde en çok hoşuma giden husus SÜRDÜRÜLEBİLİRLİK kavramının Mevzuatımıza girmesidir. Diğer konularda sevinsem de canı gönülden umutluyum diyemiyorum.

İlk mesajımın son cümlesini bir daha yazayım en iyisi.

Hayırlı olur ve alınan kararlar titizlikle hem avcılara, hem de YETKİLİ ve SORUMLU BİRİMLERCE uygulanır/uygulatılır umarım.

RASTGELSİN.
__________________
Tarık ERSAL - ANKARA - 1961 - B rh +

www.rastgele.org

"MEVZUBAHİS VATAN İSE GERİSİ TEFERRUATTIR."
Tarık ERSAL is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski 21-04-2008, 01:58   #10 (permalink)
Amatör İstanbullu
Member
 
Amatör İstanbullu kullanıcısının avatarı
 
Giriş: Nov 2007
Yaş: 49
Mesaj: 134
Varsayılan

Belgemi? Tabiki.
Ama eğitimden sonra.
Eğitimmi? Tabiki.
Ama herkese eğitim.
Sadece amatör balıkçıya değil.
Neden mi?
İşte nedeni.
Bir haberden alıntı.
600 bin ton hamsi avlandı, 500 bin tonu yok pahasına balık unu ve yağı fabrikalarına gitti.
İşte buyrun.
İVEDİ OLARAK ÇÖZÜLMESİ GEREKEN BUDUR.
Sonra ufak işler ile uğraşılsın.

(Loyd nedir?

17. yüzyılda yaşamış bir ingiliz kıraathane sahibi olan Edward Lloyd; müşteri beklentilerini sezinlemiş, buna paralel olarak müşterileri kahvesine çekmek için, kahvesinde bir köşede gemi ve yük sahiplerinin, sigortacılar ve gemi adamlarının gemiler ile ilgili bilgilerini sergilemiştir. 1688'de Edward Lloyd'un önderliğinde gemi yapımcıları ve sigortacıları bir birlik oluşturmuşlardır. Daha sonra can, mal ve çevre ve üçüncü tarafların güvenliğinin sağlanması amacı ile gemilerle ilgili kurallar oluşturan denetim kuruluşları, kara endüstirinde faaliyet yürüten kuruluşlar ile sigorta kuruluşları başta olmak üzere, Loyd adı altında faaliyetlerine başlamışlardır. Günümüzde her ülkede vakıf kuruluşu olarak oluşturulan tarafsız, bağımsız, uzman denetim kuruluşlarına Loyd adı verilmektedir


Türk Loydu nedir?

Gemi klaslama, sertifikalandırma ve belgelendirme faaliyetlerinde bulunan tarafsız, bağımsız ulusal bir vakıf kuruluşudur. 1962 yılında TMMOB Gemi Mühendisleri Odası ve Reasürans Şirketleri Birliği ile diğer ilgili kuruluşların katkıları ile dünyadaki benzerlerinde olduğu gibi ülkemizde de Türk Loydu adı ile kurulmuştur. Faaliyetlerini vakıf statüsünde yürütmekte olup, hiç bir yabancı kuruluşun Türkiye temsilcisi vb. olmayıp tamamen ulusal bir kuruluştur.

Alıntıdır.
İlgilenen arkadaşların bilgisine sunarım.)
__________________
Adnan 1959/İstanbul/Brh(+)

Bir kişiye balık yedirirsen bir kez doyar, balık tutmasını öğretirsen yaşam boyu doyurmuş olursun.
Amatör İstanbullu is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Yanıtla


Şu an bu konuyu görüntüleyen kullanıcı sayısı: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları
Görünüm Modları

Gönderme Kuralları
Yeni konular açabilirsiniz --> izin yok
Yanıtlar gönderebilirsiniz --> izin yok
Eklentiler gönderebilirsiniz --> izin yok
Mesajlarınızı düzenleyebilirsiniz --> izin yok

vB koduAçık
SimgelerAçık
[IMG] kodu Açık
HTML kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Kapalı
Refbacks are Kapalı



Saat 06:06.


Powered by vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by 3.0.0

Hosting Hizmeti Datafon İletişim A.Ş. Tarafından Sağlanmaktadır

by Hüseyin Kabakcı

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99